极致体验是否需要考虑成本？互联网思维怎么改造传统行业，对制造业里的从业者有什么样的建议？让我们继续听 Elon Musk 和杨元庆如何回答这些问题。
本文内容为 Tesla Motors CEO Elon Musk 与联想集团董事长兼 CEO 杨元庆先生在「奇点•极客公园创新者峰会2014」上对话内容实录，此文为第二部分。第一部分：《【奇点大会】Elon Musk对话杨元庆（1）：创新是不是等于颠覆？》。
联想集团 CEO 杨元庆与跟他一同获得 2014 年度爱迪生奖的 Tesla 创始人 Elon Musk Musk 共同出席极客公园举办的奇点大会，就创新、互联网思维以及粉丝经济等话题进行了交流。
极致的用户体验
提问：你所理解的极致跟用户体验、未来销售和产品规模扩大之间会有什么样的关系？
Elon Musk：我相信极致的产品会带来更好的销售。我非常着迷于把自己产品变得更加完美。什么叫做最完美呢？我们在某些方面达到最完美，追求极致，使每一个细节都是正确的，并不能说我们的车每一个细节都是正确的，但在我们能够想象到的每一个细节都让其完美，让 Tesla 电动车在每一个月都有所提升。
大多数人没有注意到这些变化，有了数百个变化后，人们就能感知到，在无意识的层面理解这些变化。他们虽然不知道这些变化，但会感觉更加舒适、安全等。很多时候这些客户并不清楚为什么他们喜欢 Tesla，比如说他们很喜欢这块屏，或者车的速度，但不能够清楚描述出来，这些微妙的差异使得我们非常喜欢我们的产品。
提问：你会为了极致用户体验不计成本，或者你也有成本核算？
Elon Musk：我们还是要计算成本的，如果太贵就不完美了。每个变化都要考虑到是否会影响到汽车的成本，有些事情可以给我们带来一些小的改善，但是成本太高很可能会放弃，每一个改善都达到最极致的话这个车可能就要数百万美元了，我们希望 Tesla 电动汽车很棒又非常便宜，大家可以买得起，一个产品如果比其它的产品要好得多，但价格是其他产品的十倍，那它就不会成功。所以要进行直觉的比较，物有所值。
提问：传统商业经典中用户至上也与产品的体验关联，这方面杨总怎么理解？
杨元庆：我们从来就把产品要做得更好，精益求精是我们产品开发的宗旨，比如像我们企业客户用的 ThinkPad，为什么口碑经久不衰？就是因为我们在工艺、质量以及户体验上面追求完美。
这跟互联网思维没有什么关系，而且我们也从来强调要听取客户的反馈，每一代产品都要专门组织客户焦点小组收集他们的反馈，前一代产品需要改进的地方，他们最不满意的地方，围绕着这些来做。比如像我们的瑜珈电脑怎么诞生的？就是因为平板电脑诞生以后，用户对于过去笔记本电脑觉得又厚又重又不能够触摸，那我可以想办法让它变得轻薄，时间使用更长，即保持传统的笔记本模式，也能 360 度旋转后成为平板电脑使用，所以就诞生了一个新品类。
互联网如何改造传统行业
提问：Elon 你把自己办公室放在离生产线那么近是出于什么考虑，常常需要去检查他们的工作吗？
Elon Musk：因为我们在产品升级方面有很多问题，哪的挑战最大我就把办公桌设在哪，不管是在工程方面还是在生产上，我们经常在产品开发过程中会遇到很多的难题，尤其从 6 千到 2.2 万产量的增长，对我们提出很高的要求。面对着一个接一个新的挑战，包括内饰的生产，供应链，我每一天流动到产品线那，哪需要就扎在哪，跟团队密切的合作。我认为当有特别大的硬仗要打的时候 CEO 必须冲在第一线。
杨元庆：我天天就是在移动办公。不但是一个工厂跑一个工厂，而且是另外一个国家到另外一个国家，对于我们现在国际化的公司来说，已经没有一个办公室的概念，没有总部的概念，联想的高管来自于很多的国家，他们都住在不同的地方，所以我们每个月选择一个地方一个星期集中处理一些战略上面的问题，然后又各自回去干自己的事情。
提问：互联网思维企业有一个共同点，企业领导者就是企业的灵魂，如果 Tesla 没有你还会继续创造奇迹吗？
Elon Musk：我想会的，当然要看是谁接手了，如果有人能接手也能创出自己的业绩是最好的，而且我也不可能永远当这家公司的 CEO，我希望未来我不当 CEO 了公司仍然能够生长，我试图创造这样一种环境条件。
提问：联想有 30 年的历史了，怎么保证生命力和可持续性？
杨元庆：一个企业要保持持续不断的创新需要一个体制的保证，对于联想来说我们首先是定义清楚创新内涵是什么，有了这样一个范畴就要有体制的保障，机制的保障。比如说我们战略的创新专门有战略团队天天研究市场的变化，竞争的变化，技术的变化，保证我们每年战略都是能够跟得上形势，业务模式也同样我们就有包括战略的团队，包括有一个 BT，业务流程重组，还有 IT，信息技术的保障，这几个团队共同来负责。当然技术和产品创新专门有一个 CTU，公司形成了两级研发体系，公司一级和事业部一级的，公司一级更加长远三到五年，事业部一级一到两年上市的产品。
除了机制的保障，我觉得文化保障也非常重要，怎么保障你的战略是不断更新，业务模式是不断更新，在联想就有一个文化，可能外界也都很熟悉的，就是我们爱折腾的文化，几乎每一年都对我们的组织、业务流程进行调整，我们不怕折腾，通过折腾让企业的战略对路，让企业的业务模式更加符合竞争的要求。那么同样的对于技术的创新，产品的创新而言也需要文化保障，联想在这方面的文化一是鼓励各种各样的点子，二是留有余地，第三容忍失败。
什么叫留有余地？就是我们给每一个创新部门留有一定自留地，不是今年给你经费百分之百都用到已经规划好的项目上面去，而是你有 20% 选择创新项目的空间，自上而下都是这样，甚至每个人我们都希望留有一点时间想想能不能做不是公司给我规定的事情，而是我可以想出来新的点子。所以正是有这样的文化才能够保证企业创新是源源不断可持续的。
提问：在不同的时期不同的阶段展现不同角色，Elon 你的选择还是工程师吗？
Elon Musk：是的，我还是最喜欢做工程设计，做工程师，我觉得这是最重要的。
杨元庆：我觉得在什么位谋什么事情，CEO 的角色就意味着每个岗位你都要懂，你不一定比下面人更专业，但是你必须负到责任。当然如果你问我更喜欢去做什么，我其实愿意花更多时间跟我们的产品的团队，技术创新的团队一起去头脑风暴，考虑我们下一代产品是什么。
提问：你们觉得互联网思维是什么？
Elon Musk：我觉得这些词都是很重要的词，口碑可能是最重要的，在因特网上信息传播非常快，如果有人喜欢某件东西的话他会告诉朋友，朋友会告诉朋友，消息传播非常快。不喜欢的东西也传播得非常快，所以在因特网的思维当中一件事的真相很快就会被大家知道，所以口碑是我最关注的词。
杨元庆：我觉得一个企业创新是多方面的，不只是互联网，不是说今天我们只要互联网思维就能解决一切的问题，当然互联网是带来一个挑战，我们现在对我们的企业所有的员工也在讲要考虑新的变化，对于你的这个岗位，你的这个价值链将会带来什么样的变化，营销要从过去传统做广告的方式转向精准的营销，渠道要从过去实体店转向 O2O 的模式。但是有些是跟互联网相关，有些也不一定，所以我们企业怎么样不断创新，怎么样创新围绕自己的产品，围绕自己的技术，围绕自己的业务模式，围绕自己的战略这是我们每天都应该考虑的事情。
提问：互联网思维怎么改造传统行业，对制造业里的从业者有什么样的建议？
Elon Musk：我觉得因特网就像人的神经系统，人们可以从任何地方获得信息，评价一件事的真实性，而且很快把事情真实性传播出去，所以因特网最佳使用方式就把它当成神经系统处理，立即获得信息，快速的沟通，获得客户反馈。
另外值得关注的一点就是要看不同的行业，行业之间可以是交叉呼应，一个行业有一些创新，其它行业可以从此获得借鉴，你可以看看其它行业哪些创新也可用到这个行业当中。运营 Tesla 和 SpaceX 来说对我非常有帮助，我同时了解了汽车和火箭行业如何运作，汽车行业能够制造非常复杂的物体，而且成本非常低，可靠性非常强。所以我能够告诉我在 SpaceX 的同事，你们应该提高效率，降低成本，不需要花这么多钱就可以做，因为汽车行业可以做到这一点。
Tesla 车底盘用了非常轻的材料，这在航空当中使用比较多，所以我们做飞机火箭的时候可能会用碳氢这种非常轻的材料。这是一个帮助我们进行创新的方法。有些行业发生了巨大的变化，你可以把这个巨大变化行业当中的案例应用到你的行业，这是一个很好进行创新的方式。
提问：那么面对未来五年我想问一下联想是怎么想的？
杨元庆：未来我们是三个加号的战略，一是 PC 加移动设备构成所有智能手段设备，这些设备之间我们可以共享技术，比如我们的瑜珈 PC，瑜珈平板，智能桌面，以及多模式创新想法，而且我们相信将来终端设备之间可以有很多应用方面协同创新空间，再在品牌、渠道、运营方面进行协同。
第二个加号智能终端设备加上后台设备，包括服务器，包括存储，构成整个的设备的总和，我们的客户，企业客户，还有销售到企业客户的这些渠道，他们不仅仅能够销售终端，而且还可以销售后台的设备。他们有很强烈的愿望希望联想增加这类设备，因为过去他们选择很少，基本上只有戴尔和惠普，而且这两个设备在生产制造运营方面的协同，会使得联想更加有成本的竞争力，给客户带去更多的价值。
最后一个加号是设备和云服务，毫无疑问未来终端设备已经不仅仅是一个冷冰冰的硬件，它必须是包含了客户体验，软件和应用成为一个有血有肉的设备，所以云服务，云存储，毫无疑问会使我们设备如虎添翼，更加生动，同样我们设备的销售越多也会给我们的服务提供很好的用户的基础
