雪球创始人方三文对话极客公园创始人张鹏，分享了雪球滚成数亿美元大生意背后的核心思想和方法论。
今天，投资理财社区雪球宣布完成 4000 万美元 C 轮融资，由人人集团领投，晨兴资本跟投。
这个成立 4 年的公司是怎么一步步走到今天的？它的未来会是什么样？雪球创始人方三文对话极客公园创始人张鹏，分享了雪球滚成数亿美元大生意背后的核心思想和方法论。
绝不做媒体，一定要做互联网公司
张鹏：你们刚刚宣布达成了新一轮融资。其实最开始你们做的是 i 美股，后来才转到做雪球，这个转变是怎么发生的？
方三文：最早是我们员工自己去生产内容，做到一定阶段后，我们发现这里面有两个问题，一是美股市场上总体比较小，二是我们陷入一个相对红海的竞争领域，因为有很多人在生产资讯。我们也进行生产，可能刚开始做的时候可以做出一点差异化，但如果你要把这个差异化做到真正有商业价值是非常难的。
张鹏：你当时设想的差异化是什么？
方三文：我初步想把投资者的几种需求，比如说看股价，查找新闻、资讯、公告这些，以及用户的互动交流，全部搞到一起，当时我最希望做的改变是这样。有了这个想法后，我们觉得可以开始朝这个方向走，但它和 i 美股的形态就不同了。
我们当时做的决定，是要从媒体公司变成一个互联网公司，同时从美股市场扩大到更大市场。
张鹏：具体怎么做？
方三文： 让用户生产内容，而不是自己生产内容，生产力是完全不一样的。雪球上每天有 5 万条以上贴子，原来一天生产 50 条就了不得了。无论你生产的 50 条质量有多好，在 5 万条的数量面前是不堪一击的。
从我们公司的构成上看，现在有 60 多个人，总体上都是以工程师和产品经营为主，整个公司已经变了。
如果有一个事情让你非常纠结，你必须做决断，不存在又做媒体公司，又做互联网公司，这样事情就做不成。做一个互联网公司，你的业务必须完全以互联网为主，人员构成都必须以互联网的产品人员为主。说点好玩的事情，原来我们公司的人分成两种，一部分是产品技术的人，有一部分是运营的人。我是做媒体出身的，肯定会和做运营的同志更加熟悉一些，我平时就跟他们坐在一起，经常跟他们聊天，谈事。后来我的另一个合伙人提醒我，我们现在是一个互联网公司，你必须跟工程坐在一起。
一开始 i 美股和雪球同时都在运行，到一定阶段后就有问题，其实这两个产品之间有竞争，但是竞争不是问题，真正的问题是两个方面都会感觉自己受了公司关注够不够，这个时候我们认为必须要做决断。所以我们决定把 i 美股的内容完全停掉，自己生产内容的事情变成零。所以我就说纠结的时候必须做一个了断，非此即彼，不存在同时存在的状态，最后我们把这个业务完全砍掉了。
放弃控制，拥抱失控，不生产内容，也不挑选内容。
张鹏：彻底停止自己生产内容后，原来的那些编辑包括你自己是什么感受？
方三文：总体上来说感到的是一种解脱。我过去做过太多长时间的内容，我们很多做内容的同行有一种行业的优越感，或者说智力上的优越感，觉得自己是专业的，自己生产的内容是好的。我在非常非常早的时候就对这个问题持怀疑态度，后来从报社到网易再到做了雪球以后，一路走来就更加怀疑了。
在不特定的多数用户生产的海量内容面前，部分特定用户生产内容的质量和数量的优势是非常微小的，甚至是不堪一击的，不做了之后就不用为这个问题焦虑了。
接下来面临的是另外一个问题——失控。用户生产了很多内容，但内容是千奇百怪的，首先它风格就很多样，形式也多样，到底你要对这些内容做什么？有很多人的观点认为既然他们生产内容，你应该挑选内容，把握好内容的品质，甚至应该去挑选用户，这个社区只允许高质量、高素质的用户来玩，只允许生产高素质的内容。我一开始就对此比较警惕，既然我们对传统媒体的反思里包括「特定的人生产特定的内容」质量和数量是不靠谱的，那么当你面对海量用户生产的海量内容时，你去鉴定用户的数字和内容的质量是不是靠谱呢？
张鹏：以前我们觉得做投资是很专业的事情，反而在雪球里其实是各种各样的人，为什么会有这个变化？
方三文：我觉得这不是划分专业不专业的标准，只是划分职业和非职业。在雪球里，生产内容最多的都不是职业人士。
有几个原因，非职业的人士永远比职业的人士多，不是职业的从业者比较自由。拿足够的数量就足以支撑他的质量，所以很多时候他们生产出来的内容是很有特色的，甚至很多人可以认为他的水平高过职业的人。
还有一个更重要的是动机的问题，大部分分析师写报告是为了让投资经理按他的报告买股票，但大部分个人投资者他写东西是因为他自己买了这个股票，这个之间动机是有很大差异的。
张鹏：最近在雪球社区里有很多讨论，大家在说雪球应该加强管理，后来你也写了一篇文章认为一个好的社区能够自我净化。
方三文：对，我总体上还是对权利比较警惕，对人自我的约束能力也是比较悲观的，如果真的要我们去处理和判断的话，我们人力不够，我们处理也肯定没有好的效果。
张鹏：不过有用户确实因为一些不愉快的事情离开了社区，这时你完全没有过任何犹豫吗？
方三文：当然纠结过，但我觉得一个社区不行了，到底是因为站方不管不行了呢，还是管过不行了呢，这挺不好说的。
不过我觉得一个产品要是想能把所有人留住是不可能的，也是很可怕的。人来人走，旧的去了新的来，有流动才是正常的生态。
张鹏：你认为只要雪球有人干涉内容，无论是生产还是挑选都会有问题？
方三文：你是有限的人，有有限的人去决定多数人的事情，它都隐含着巨大的危险。我们一开始就比较警惕，所以开始的时候我定了几个基本的原则。
第一我们不挑用户，我不认为我们有能力去鉴定用户的素质高低。
第二我们不事先审核内容，我们也不认为我们有能力鉴定内容的好坏。
但同时用户是有这个需求的，用户希望自己只跟有素质的用户交流，只看到自己认为好的内容，我认为所谓的用户素质的好和内容质量的高是用户自己的标准，也就是说标准是个性化的。
张鹏：所以没有一个统一标准。
方三文：对。解决的方案一个是个性化，第二是把判断权留给用户。所以最后我们用产品技术手段解决这个问题，首先你关注自己喜欢的人，关注自己喜欢的股票，每个人看到的雪球是不一样的。如果一定要涉及到判断，他要认为某个用户不好，或者某个内容不好，我们把判断和管理权还给用户，他可以取消关注某个人，甚至拉黑某一个人，他可以管理自己发布的贴子后面的跟贴，他可以只允许某些人评论自己的贴子，他可以把他不喜欢的东西都删除掉，这就是把管理权还给他。最后我们希望通过用户自己的管理，获得他喜欢的世界，每个人的世界可能都跟别人不一样的。
革命就要彻底，放弃媒体的商业模式，让交流和交易在同一个地方实现
张鹏：雪球在商业化上的考虑是什么？
方三文：我们肯定不会走广告的路子，我觉得广告模式有它很荒谬的地方，尤其是传统媒体或互联网媒体。我明明上的新闻频道想看看国家大事，你告诉我奥迪汽车很好，希望我过了一年想买车的时候到 4S 店买奥迪汽车，这是荒谬的，荒谬带来的转换化非常低，商业价值的变现能力很低。我觉得用户看什么、说什么，最后就是要买什么，这两个必须统一。同时买要在内部实现。
我们希望把交流和交易融合起来，而且交流和交易要在同一个地方实现。
张鹏：有什么可以透露的计划吗，比如我听说你会把券商的产品在社区里面整合进去？
方三文：会整合进去。
本来像证券、理财产品的交易流程已经相当顺畅，你来插一杠子必须有插一杠子的理由，我们插一杠子的理由就是说用户在这边讨论的都是股票和金融产品，用户希望讨论完以后做的事情是交易，那一定是你通过产品化的办法直接把这个事情完成，我觉得这个社区在这种金融产品的交易里面可能总体上会起到两个作用。
一个就是征信的作用，因为金融产品价格非常高，而信息不是那么对称，购买的时候信用非常重要。传统金融行业经营的时候核心就是信用，比如银行通过它的国家特级的牌照，富丽堂皇的办公大楼，遍布四处的网店，训练有素的员工，至少看起来让人值得相信。现在很多通过线上线下去销售金融产品，叫第三方销售，它核心是靠跟客户之间有人力的信任，我们叫人肉征信。如果我们网上社区来做这个东西，核心是靠社交征信，比如我看到你在投资某些产品方面，我认为你的意见是对的，你告诉我某些东西可以买，现在可以买，那么我听你的意见可能性很大，我就会交易。
第二个就是很多用户去讨论金融产品，讨论的过程实际上是把金融产品的特征提取出来，提取出来以后我如果能够把用户的特征也提取出来，那就可以将二者匹配，那么成交的可能性就会非常大。
张鹏：用户特征的提取这件事是怎么完成的？
方三文：我们做的是两个事情。一是用数据的算法，标准化的方法，尽可能的进行归纳、总结、分类，然后方便大家找到。第二个我们发动用户来参与，基本上每一个理财产品，每一支股票多少都会有人关注研究它，那么它的关注研究本身上就是不停的把它的特制提取出来的过程，特征提取出来我们可以算，第二在社区里面用户会转发，评论，传播，最后你从一万多个东西再往前推一点，再往前推一点，用户特征越来越清晰，再往前推一点，他们见到自己的可能性就大大提升，他们见到了就会成交，那这个生意就做成了。
张鹏：这个社区里的人，他有他的关注者，他做的选择会形成示范作用，别人会相信他的选择。不过如果这个人做这件事是为了额外收益成心为之呢？
方三文：我认为恰好要让那个人有利益这个事情才能运行下去，但是利益这个东西核心要做到披露。社区里面会不停的出骗子，但只要这个社区里有言论自由，大部分骗子都会被揭穿。我们官方做的就是维持这个言论自由，让大家去识别骗子，有利益关联的时候用户要做到披露。
这其实就是资产管理行业的通行模式，你当基金经理，我把钱委托给你，本质上就是你要收我管理费和利润提成，你事先说清楚了，我是接受的。
张鹏：我觉得雪球的完整故事是在原有已经成熟的体系之外，通过社区让用户自己选择产品投资组合，这与原来的传统世界相比是一种全新的方式。
方三文：对，既跟媒体商业模式不同，也跟传统的金融机构也不一样，你只有做到不同，才有在这个社会上活的机会。
雪球的下一个目标是用户千万量级
张鹏：听说在你们过去几个月的时间里用户增长速度特别快，从一百万一下子扩展到一百五十万。
方三文：一个季度长了 50%。我分析不出原因，看起来有点牵强，所有的 A 股最近有点反弹，但是反弹力度也不是很大，这个具体的原因分析不出来，我们过去用户总的基数，量的增速都不是非常快，和其它的互联网产品比差距还是很大的，所以我们也不能说这个数据就非常好。
张鹏：你心里对用户量有什么预期？
方三文：下一个目标肯定是千万量级的。这个数字很简单，A 股的股民，加上买理财产品的人数加起来是非常庞大的。
